Marine Le Pen "Extréme Droite" Front Nationnal

Marine Le Pen, née Marion Anne Perrine Le Pen le 5 août 1968 à Neuilly-sur-Seine, est une avocate et femme politique française.
Benjamine des trois filles de Jean-Marie Le Pen, président du Front national depuis 1972, et de sa première épouse Pierrette Lalanne, elle est avocate et était inscrite au Barreau de Paris de 1992 à 1998.

Elle est actuellement l'une des huit vice-président(e)s du Front National. Dans le cadre des élections présidentielles de 2007, elle a été désignée comme "directeur stratégique" de la campagne de son père.
Sa ligne politique consiste à tenter de dédiaboliser son parti en présentant une image plus moderne et en assouplissant certaines propositions, comme sur l'avortement ou les droits des homosexuels.

Parlement européen

Tête de liste du Front national dans la circonscription régionale Île-de-France pour les élections européennes 2004 en France, elle est élue le 13 juin 2004 au Parlement européen.

Mandats locaux

Elle fut conseillère régionale du Nord-Pas-de-Calais de 1998 à 2004 et, depuis le 28 mars 2004, siège au Conseil régional d'Île-de-France.

moins pire que son pere, mais d'extreme droite tout de meme

Je dirait plutot droite patriote et non extreme droite cars l'extreme droite ses ceux qui font des attentats a la bombe ect.

Victorin a écrit:

Je dirait plutot droite ptriote et non extreme droite cars l'extreme droite ses ceux qui font des attentats a la bombe ect.

Qui peut jurer que ces gens là n'en seraient pas capables ?

Pour moi, droite patriote et extrême droite, c'est exactement pareil !

Tiens, j'avais zappé ça.
Victorin, Mussolini n'a jamais posé une bombe, Hitler n'a fait qu'un coup d'état avant de se faire élire tout ce qu'il y a de plus démocratiquement. Ils ne sont donc pas d'extrème droite, mais de droite patriotique ?
Définition de l'extème-droite (selon la majorité des politologues et historiens) : idées fortement nationalistes, traditionalistes, partisans d'un l'ordre poussé à l'extrème.
L'éxtrème-droite, c'est n'est pas que le néo-nazisme, c'est plein d'autre choses aussi. Alors Le Pen, Megret sont d'extrème droite. Point.

Hitler et le nazisme ca vient du socialisme alors rien a voir avec l'extreme droite.Et pour toi sylvain ont pourrait dire que Gauche de la gauche et extreme gauche c'est la meme chose tu voit ca marche dans les deux sens.

Tu fais des amalgames vraiment terribles ! National socialisme n'est pas socialisme, et n'importe quel historien s'étoufferait en te lisant, même parmis les anti-communistes primaires.
Certes, le premier programme du NSDAP tit d'inspiration très sociale (ce qui a été abandonné après), mais la difference entre socialisme et (néo-)nazisme est bien plus profonde. L'apologie de la race blanche aryenne, l'antisémitisme, l'homophobie, le totalitarisme sont inérants au nazisme. Le nazisme peut se passer du social, et c'est ce qu'il a fait à partir des années 30, alors que le (vrai) socialisme est démocratique et ouvert.

Oui le socialisme est ouvert ont voit sa au Venezuela ou les liberté individuelle sont de plus en plus bafoué ont voit sa aussi en Corée du Nord.

Mais la Corée du Nord n'est pas communiste, ni meêm socialiste ! C'est une dictature tout ce qu'il y a de plus capitaliste dirigée par un dangereux malade !
Quand à Chavez, il est souvent montré par les grands intellectuels de gauche comme un socialiste pur jus, mais pour ma part, je me montre très critique à son égard. Je te conseille d'ailleurs de lire ceci ou ça (c'est un peu long, mais pardonne les, c'est des trotskistes )

Peut importe pour moi la gauche ma trop décu.

Il est étonnant de voir cela dans la bouche de quelqu'un qui n'a que 13 ans. La gauche t'a trop déçu ? Mais tu ne l'a même pas connue, la gauche ! Tu n'as jamais milité ni dans un parti, ni dans un syndicat.
Moi-même, je ne pourrais pas dire que la gauche m'a déçue, car je ne la connais vraiment que depuis un an (où je fréquente des milieux militants. Seul quelqu'un qui a une certaine expèrience, de 10, 20 ans dans le milieu militant pourrrait dire cela.

thomasm a écrit:

Il est étonnant de voir cela dans la bouche de quelqu'un qui n'a que 13 ans. La gauche t'a trop déçu ? Mais tu ne l'a même pas connue, la gauche ! Tu n'as jamais milité ni dans un parti, ni dans un syndicat.
Moi-même, je ne pourrais pas dire que la gauche m'a déçue, car je ne la connais vraiment que depuis un an (où je fréquente des milieux militants. Seul quelqu'un qui a une certaine expèrience, de 10, 20 ans dans le milieu militant pourrrait dire cela.

La je suis de l'avis de Thomasm, meme moi, qui ayant pourtant malgré mon jeune age quelque année de politique derriere moi, d'action, de militantisme, je n'ai pas quittez la gauche pas deçeption d'elle mais de ces dirigeants, et par le fait qu'en etudiant, petit a petit j'ai trouvé le fait de suivre une idéologie peut etre ridicule, enfin tt ça serais long a expliqué, mais je vais me faire l'avocat du diable mais chavez va permettre au venezuelien, pour la 1er fois au venzuela qu'il y ai des retraite, et pour la corée du nord, on ne peut pas tolerer ce regime tel qu'il est, ni meme le dire communiste, mais que serai la corée du nord si elle ne subissais pas toute les sanction éco, et les embargo ? regarder quelque reportage sur la corée du nord, dont un fait par M6 sur son dirigeant actuel, vous serez etonnez de voir ce qui était entrain de ce passer avant que bush arrive (grande reouverture des discussion avec la corée du sud, paix en vu, reouverture du dialogue avec les E-U ...) il faut parfois creuser un peu plus que ce qu'on voit au JT de TF1......

thomasm a écrit:

Il est étonnant de voir cela dans la bouche de quelqu'un qui n'a que 13 ans. La gauche t'a trop déçu ? Mais tu ne l'a même pas connue, la gauche ! Tu n'as jamais milité ni dans un parti, ni dans un syndicat.
Moi-même, je ne pourrais pas dire que la gauche m'a déçue, car je ne la connais vraiment que depuis un an (où je fréquente des milieux militants. Seul quelqu'un qui a une certaine expèrience, de 10, 20 ans dans le milieu militant pourrrait dire cela.

Je suis née dans un systeme social démocrate.De ma naissance jusqu'a 2003 c'est a dire pendant les neufs premiere années de ma vie le parti Québecois était au pouvoir.Et pour c equi est de milliter pour un parti quand c'est tu?J'était membre du forum de la jeunesse communiste j'ai parler avec les dirigeant du partit et quelque membres.L'an dernier je me présentait comme candidat au présidentielle a mon école,avant de ne pas etre candidat finalement pour certaine raison.Et maintenant je suis responsable de l'image,de l'animation et de l'administration du forum du parti démocratie-chrétienne du Québec.

En effet, je ne peux pas savoir si tu as milité ou pas, mais c'est quelque chose qui me semblait logique, vu que quasiment personne n'a d'activité politique à 13 ans ou plus jeune.
Moi aussi, j'ai vécu avec le Parti Socialiste de ma naissance (88) à 1993 (5 ans) et de 1997 à 2002 (de mes 9 à 14 ans), mais je ne m'interessait pas à la poltique, à l'époque. J'étais de gauche par defaut (sur la 2nde periode), parce que mes parents l'étaient. Que tu ai connu la gauche les 9 premières années de ta vie ne signifie donc pas que tu l'ai connue réellement. J'exprimerais même un certain doute sur ta conscience poltique que tu avait à l'époque.

Bah meme si pour la politique j'était pas encore fan comme maintenant je les quand meme vécu et avec du recul je voit des trucs que je vouyait pas a l'époque.De plus pour le fédéral ont peut entrez dans un parti a 14 ans et au provincial a 16 ans.

Bonsoir à tous,
permettez moi de m'inviter à votre discussion,
j'ai lu sur un certain message que l'on prend le nazisme pour un mouvement de droite. A mon humble avis, il y a là une légère confusion. En effet, le mouvement "nazi" en version originale "NSDAP" (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands) est en fait comme son nom l'indique un parti de gauche, un excellent article sur le sujet est disponible sur WIKIPEDIA:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_national-socialiste_des_travailleurs_allemands

Si toutefois vous voulez avoir une explication (à mon avis tout à fait crédible) sur l'accession au pouvoir de ce mouvement de fous dangereux, je me permets de vous conseiller le livre d'Antony Cyril SUTTON, "Wall Street and the rise of Hitler".
Dans ses livres dans lesquels Monsieur SUTTON démontre que les puissances financières de Wall Street ont mis sur pieds differends pouvoirs de gauche à commencer par la révolution russe.
Les puissances financières et industrielles ont non seulement financé l'URSS mais lui ont aussi fourni la technologie nécéssaire à assumer la guerre froide et la course aux armements.
Même programme pour Hitler, qui d'ailleurs avait signé un pacte de non-agression avec Staline.
Ceci en 1939 amena le parti communiste français à inciter les ouvriers communistes français à saboter la fabrication de l'armement destiné à l'armée française et à fraterniser avec l'occupant nazi, et ce à peu près jusqu'en juin 1941, au moment ou Hitler rompt le pacte germano-soviètique.


LIVRES DE MONSIEUR ANTONY SUTTON :

WALL STREET AND THE RISE OF HITLER, par Antony C. Sutton.
http://reformed-theology.org/html/books/wall_street/index.html

WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION, par Antony C. Sutton.
http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html

THE BEST ENEMY MONEY CAN BUY, par Antony C. Sutton.
http://reformed-theology.org/html/books/best_enemy/index.html

Merci de m'avoir lu.

Re-bonsoir à tous,
veuillez me pardonner pour cette nouvelle intrusion,
je lis aussi que le nazisme c'est l'apologie de la race blanche aryenne.
Ceci me parait légèrement incomplet, là encore ne me croyez pas sur parole, prenez la peine de jeter un oeil sur ce site juif, ma foi plutot convaincant à mon goût.

http://aval31.free.fr/

Vous verrez que ceux qui levent le bras ne sont pas nécéssairement des blonds aryens (non, pas bons à rien... je sais elle est pas terrible, je vais faire des efforts pour ne plus déraper)

En visitant ce site vous serez surpris de voir que le nazisme n'à pas disparu, bien au contraire mais les médias refusent de montrer ce que montre ce site.
Vérité ou intoxe?
Pour ma part je crois que ceci est vrai, et si c'est le cas, ça implique que les médias(de droite ou de gauche) sont complices de ces gens.
Merci à ceux qui m'auront lu, et un très grand merci à ceux qui iront voir aval31.

Merci de ton info , mais il me semble qu'il y a une différence entre les termes (Socialiste et Socialisme)

« Nazisme » est la contraction de « national-socialisme »

(Nationalsozialismus en allemand, qui se démarque du « socialisme international »). Le terme « socialisme national » avait déjà été lancé en France par Maurice Barrès, pour définir sa position politique (nationalisme, socialisme et antisémitisme) équivalente à celle des nazis dans ses principes, mais n'ayant pas été traduite en actes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/National-socialisme

Bonjour le_simple,
je suis allé voir l'article de Wikipédia en suivant le lien que tu m'avais indiqué. Je t'en remercie. J'y ai trouvé ceci:
"Le parti nazi ajoutait à son programme une dimension socialiste inscrite dans son intitulé, dans le drapeau à dominante rouge qu'il imposa à l'Allemagne (dans Mein Kampf, Hitler justifie cependant le choix du rouge par le souci de ne pas laisser le monopole de cette couleur ardente au seul parti communiste), et dans la doctrine. Ainsi à leurs débuts les Nazis préconisent l'abolition de la propriété privée à l'image des communistes. La tendance socialisante de la doctrine du nazisme fut l'objet de dissensions graves entre les dirigeants du parti. À ses débuts, Joseph Goebbels qualifiait ainsi le nazisme de « bolchévisme national ». Fin politique, Hitler fut conduit par pragmatisme et opportunisme politique, à accepter les financements d'industriels inquiétés par la montée du communisme et à abandonner certaines revendications."

Ces fous très dangereux ont fait enormément de mal et il est du devoir de chacun de ne pas oublier, tout comme il ne faut pas oublier les crimes des communistes qui à l'occasion furent les alliés des nazis, si je ne m'abuse, et ce jusqu'en juin 1941.

J'ai aussi trouvé ce petit article:

"Marie-Georges Buffet a reconnu que le PCF, en 1940, avait demandé aux Allemands l’autorisation de faire reparaître l’Humanité, et que Duclos avait invoqué des arguments antisémites. Contexte de l’époque : en août 1939, avait été signé le pacte germano-soviétique. La presse communiste avait été interdite en France, et le parti lui-même dissout en septembre.

Un récent livre, « juin 1940 la négociation secrète », de Claude Pennetier et Jean-Pierre Besse (éditions de l’Atelier) révèle l’existence d’un carnet de notes saisi par la police française sur une militante communiste, Denise Ginollin, arrêtée le 20 juin 1940, et retrouvé sous scellés aux Archives de Paris. Y figure l’argumentaire pour la négociation entre Maurice Tréand, responsable PCF, et Otto Abetz, représentant de von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères allemand, visant la reparution de l’Humanité et la légalisation du PCF.

Quelques citations : « Vous avez laissé paraître journaux communistes dans d’autres pays : Danemark, Norvège, Belgique. Sommes venus normalement demander autorisation… Sommes communistes, avons appliqué ligne PC. Sous Daladier, Reynaud, juif Mandel. Juif Mandel nous a emprisonnés et [a] fusillé des ouvriers qui sabotaient Défense Nationale… Pas cédé face dictature juif Mandel et du défenseur des intérêts capitalistes anglais Reynaud… Notre défense du pacte (germano-soviétique) vous a avantagé. Pour l’URSS nous avons bien travaillé, par conséquent par ricochet pour vous. »

Ce texte antisémite avoue que le PCF sabota les usines d’armement, en 1939-1940. Cette démarche auprès des Allemands était souhaitée par Jacques Duclos, chef du parti en France, et Maurice Thorez, réfugié à Moscou, qui envoya à Duclos ce télégramme, daté du 22 juin 1940, cosigné par Georgi Dimitrov, secrétaire général de l’ITC (Internationale des travailleurs communistes » : « Utilisez moindre possibilité favorable pour faire sortir journaux syndicaux locaux, éventuellement l’Humanité […] »."

Bonsoir , panoramix.

Justement tu me conforte encore plus dans ton article
Je suis socialement de gauche et nationnaliste quoi que
( entre français on se mange la téte) bref.....
C'est pas mieux....
Mais à choisir je resterai Communiste , non!!!!!! Communiste révolutionnaire (La LCR)

Mais il est vrai que l'éxctréme gauche a pivoter à l'écxtreme droite , sauf qu'il y a eu un truc qui n'est pas passer et ne passera jamais ,
d'ou la difference depuis ce temp la et encore aujourd'hui....


Mais aujourd'hui c'est quoi le probléme?
La droite traditionnel.
Et la gauche traditionnel.
On appellera sa L'UMPS!!!!
Donc pas mieux dans le genre

Seulement à eux 2 ils nous gouverne depuis plus de 40 ans
Je pense qu'il est inutile de parler de nos exctreme alors que aujourd'hui sa péte dans nos rue avec l'UMPS.


Si j'ause dire le PS n'arrive pas a faire son ménage chez eux , et la droite UMP n'arrive pas a passer son coup de balai devant chez elle ,
bref ........
france poubelle face à L'UMPS ....

Laissons les éxctrémes parler ensuite on jugera , mais restons en 2007_2008.
Laissons les passer !!!!!!!
presque 100 ans apres la seconde guerre mondial.
les gens changes.!







PS) panoramix ,
Ton pseudo, tu n'est pas opé sur un salon Tchat IRC Voila/ orange /actu?

Bonjour le_simple,
Je partage ton point de vue sur l'UMPS, ils sont les deux masques d'un même pouvoir.
Leur objectif, la mondialisation, tout simplement.
Ravi d'apprendre que tu es nationaliste, c'est aussi mon cas.
Par contre tu te revendiques communiste, et là je me demande si tu adhères vraiment à l'idéologie communiste ou si tu réagis ainsi pour lutter contre le capitalisme mondialiste.
Pour ma part, je pense que le capitalisme est une monstruosité, mais que le capitalisme et le communisme sont les deux faces d'un même problème: la société industrielle.
Mon idée est qu'il est dangereux tant pour l'économie que pour la démocratie d'avoir laisser des géants de l'industrie et de la finance voir le jour et se developper à ce point.
Ils sont plus puissant que les états, que peut donc representer dans ce cas le corps des électeurs face à ces monstres?
Je suis pour une société qui laisserait la plus grande place aux PME, et qui n'empêcherait pas les autres nations du monde de developper leur propre industrie.
Je suis aussi anti belliciste, mais je suis tout à fait favorable à une défense nationale performante comprenant la conscription.
Ensuite, je suis tout à fait favorable à la coopération et aux échanges mutuellement profitables entre les nations.
Mais je suis tout à fait hostile à la guerre économique à laquelle nous assistons et qui n'est pas plus acceptable qu'une guerre conventionnelle. Elle fait autant de victimes sans pour autant se déclarer comme vrai conflit.
C'est sournois lâche et cruel.
Au sujet de ton PS, je suis désolé, je suis un dinosaure et je suis légèrement dépassé par la question.
Respectueuses salutations

Ok .
Bonsoir panoramix
'ps'
ne voulait pas dire parti socia... mais c'etait une parenthése
( une question hors sujet on va dire).....
car j'ai fréquenter different tchat IRC voila /wanadoo et une personne avait le meme pseudo que toi ...

Bref...
Peu importe

Je suis effectivement nationnaliste mais avec touts les français nées ici sur nos terres,
et je ne suis pas mais redeviens communiste 'plutot'
(je reviens à mes racines militantiste)
car français ne veut pas dire peaux blanche et le sang gaulois...
C'est stupide en 2007, mes enfants
(car j'en ai 2 on des origines kabilles)
(et je suis gener d'entendre que j'ai souiller le sang des blancs )
(par certain de mes fréres patriote FN éxctremiste)

Ensuite je suis revenu à gauche parce que sarko joue sur les principes FN (c'est dire si le fn etait au pouvoir sa serai pire)
sauf que lui et socialement de gauche (c'est a voir!!!!!)
mais honnétement je ne pense pas les communisme soit pour une idéolologie capitaliste et mondialiste non!!!! du tout
J'ai militer pour eux , il y a quelque année .
Je suis pour du social, français d'abord, et peu importe si les grandes entreprises française partent outre mer , (sa fera de la place au PME)
en tout cas il y a un soucis , car pendant ses 40 derniéres années l'état donnent du fric aux grand patrons , et eux ils se barrent à l'étranger pour esciver l'impots des grandes fortunes si je peux parler ainsi...
Mais l'etat ne fait rien pour les petites entreprises , pire!!!!
il ne fait rien pour la france du bas ! chomeurs, Rmiste! sdf !et blabla , c'est meme a eux de ceder la place au autres
c'est a eux de payer la misére de leurs pain ,
(faire la manche)
j'ai connus sa dans le metro parisien, on s'amuse dans un premier temp mais ensuite on se sens vite cloche , humilier face è l'homme habiller costume cravate , et qui te dit , tu veut de l'argent va travailler
Je ne suis pas contre aider les nations d'a coté , mais je dit qu'il faud s'oqp de notre nation avant d'aller s'oqp de nos voisins.....
Grossiérement , les français d'abord et nos ami(e)s aprés.

Je le répéte français de souche et nées ici , peu importe la couleure de peaux.
(Quand l'état parle d'immigration , se sont les blacks et chinois qui en prennent plein la vu )
mais rarement les magrebins.....mais sa c'est un autre sujet....

Au plaisir de discuter avec toi.
Amitié.

ps) DSL pour mes fautes d'orthographe , mais je suis nul en français

Bonsoir le_simple
Merci pour les précisions concernant le Post Scriptum…
Concernant mon pseudo, j’imagine qu’il doit être souvent utilisé, il y a longtemps sur les forums wanadoo, j’utilisais le pseudo « Bazeilles » , du nom de la fête commémorative des Troupes de Marine que j’ai eu l’honneur de servir aux côtés et sous les ordres de gens de différentes couleurs..
En effet, français n’implique pas nécessairement peau blanche et sang gaulois, il y a les créoles, les tahitiens, et il y aussi les harkis que les gaullistes ont trahi. Ceux là méritent bien plus d’être citoyens français que bien des français de souche, je pense à ces français bien blancs qui trahirent la France pour faire plaisir à Staline au bénéfice des nazis.
Pour ma part, je ne cois pas à la supériorité d’une race quelconque sur une autre, et comme le dit si bien mon épouse : « Ca va sans dire, mais ça va mieux en le disant » il est parfois nécessaire d’insister lourdement afin d’être clair sur ce point.
Quant au mariage entre gens de cultures différentes, je me garderai bien de le critiquer à partir du moment où il unit deux personnes qui ont bien conscience de ce à quoi elles s’engagent.
Si ce couple a bien réfléchi aux conséquences pour chacun et pour les enfants qui viendront.
Leur union n’en est dans ce cas que bien plus belle.
A mes yeux, le mariage est une affaire très sérieuse, et faire un enfant n’est pas un acte anodin non plus.
J’ai vu des jeunes à moitié français à moitié maghrébins avoir honte ou renier la part de sang « gaulois » qui coulait dans leurs veines.
Il y a un point sur lequel je diverge avec toi, naître quelque part ne fait pas de soi un enfant du pays.
Les « pieds noirs » ne sont pas considérés comme nord-africains, mais comme colons français.
Pour ma part, je n’ai rien contre les « pieds noirs », mais leur présence en Afrique du nord fut, à mon avis, une erreur.
Il y a une différence de culture trop importante entre français et maghrébins.
Il suffit de voir ce qui se passa à Oran le 5 juillet 1962.
http://babelouedstory.com/thema_les/disparus/1000/1000.htm
L’Algérie avant 1830 était une colonie turque, pourtant, aujourd’hui, lorsque l’état algérien parle de son passé, il parle des affreux colonisateurs français, mais je n’ai jamais eu vent du moindre commentaire concernant l’occupation ottomane.
Pour ma part, je pense que culturellement les algériens se sentaient plus proche des turcs que des français, et donc que la présence turque fut bien mieux vécue que la présence française.
Au sujet de la relation entre le communisme et le capitalisme, je pose une question :
Est-il vrai que dans un système communiste, le pouvoir politique détienne le pouvoir économique ?
L’appareil de production n’est il pas nationalisé ?
Si la réponse est qu’effectivement le pouvoir politique dirige aussi les activités économiques, alors, on ne peut plus ignorer la ressemblance avec le système capitaliste. Dans le système capitaliste, c’est le pouvoir économique qui met la main sur la vie politique et la gère comme une vulgaire SARL.
Dans les deux cas, les deux pouvoirs se retrouvent dans les mêmes mains.
C’est donc la même chose.
De plus Antony SUTTON à démontré que la révolution d’octobre 1917 avait été financé par Wall Street, que Leon TROTSKY vivait à New York avant la révolution russe, que de nombreuses entreprises fournirent à l’Union Soviétique les moyen techniques et financiers sans lesquels cette nation n’aurait jamais tenu.
Ensuite, le PCF étant aux ordres de Moscou, on peut dire que le PCF ne serait jamais devenu aussi puissant sans la bienveillance des banquiers de Wall Street.
La mondialisation était l’ambition de cette « clique financière », l’internationale socialiste des sovietiques leur était en vérité un sacré coup de main.
Je ne te demande pas de me croire, mais je t’invite plutôt à faire quelques recherches :
Pour aider à demarrer, voici un lien, ensuite à toi de voir :
http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html

Ensuite, au sujet des grandes entreprises qui partent à l’étranger, le problème est qu’elles continuent à viser un marché international, et donc gênent ou empêchent le développement de PME dans les zones où elles exportent.
C’est donc une agression économique, ni plus ni moins.

Merci de m’avoir lu.
A bientôt
Salutations amicales

Bonsoir panoramix ou bonjour vu l'heure ,
J'ai bien lu ton message ,
mais parler du PCF étant aux ordres de Moscou , non!!!
le PCF n'a jamais etait sous les ordres de moscou...
Le communisme peut étre mais pas la version française.
Sinon je suis assez d'accord avec toi sur les autres point de vu conçernant l'algerie ,
tu sais j'ai 2 enfants d'origine kabille donc....

J'avous aussi avoir etait contre la turquie en europe , maintenant je suis pour.
Je suis pour l'amour de 2 culture differente.(Je parle du mariage)

d'ailleurs je vais soulever une réaliter et partir du sujet en etant breF....

Mon soucis , c'est l'immigration massive, les hommes en france se plaignent de l'immigration,
oui mais si on accepter les femmes plutots que l'invasions des hommes je pense que sa passerai mieux...
A partir de la ou parlerai d'amour et non plus d'immigration

Et si on parlai psycologie , l'homme n'est pas fait pour etre seul,
il change avec une femme a ses cotés ,
sinon il passe son temp à la haine .
Mais faud avouer qu'il y a plus d'homme en france que de femme.
Donc je veut bien d'une immigration , mais une immigration choisi , pis pourquoi pas accepter les femmes de russies, chinoise, africaine, portugaise ect.....
Quand on parle d'immigration on ne vois que eux dans les medias ,
et on voit les forces de l'ordre les dénicher comme des moins que rien, (jamais je n'ai vu se genre de chose avec les magrebin'(e)s ..
Bref

Oula , je suis fatigués , bonne nuit DSL je suis un peu hors sujet pour le coup.

Amitié .
Christopher.

Bonsoir le_simple

Concernant le PCF, il est vérifiable qu’ il était à la botte de Moscou.
A ce sujet, voici un article paru il y a quelques mois qui bien que succint en dit déjà pas mal et donne une piste pour en savoir plus, je te laisse juge .

Marie-Georges Buffet a reconnu que le PCF, en 1940, avait demandé aux Allemands l’autorisation de faire reparaître l’Humanité, et que Duclos avait invoqué des arguments antisémites. Contexte de l’époque : en août 1939, avait été signé le pacte germano-soviétique. La presse communiste avait été interdite en France, et le parti lui-même dissout en septembre.

Un récent livre, « juin 1940 la négociation secrète », de Claude Pennetier et Jean-Pierre Besse (éditions de l’Atelier) révèle l’existence d’un carnet de notes saisi par la police française sur une militante communiste, Denise Ginollin, arrêtée le 20 juin 1940, et retrouvé sous scellés aux Archives de Paris. Y figure l’argumentaire pour la négociation entre Maurice Tréand, responsable PCF, et Otto Abetz, représentant de von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères allemand, visant la reparution de l’Humanité et la légalisation du PCF.

Quelques citations : « Vous avez laissé paraître journaux communistes dans d’autres pays : Danemark, Norvège, Belgique. Sommes venus normalement demander autorisation… Sommes communistes, avons appliqué ligne PC. Sous Daladier, Reynaud, juif Mandel. Juif Mandel nous a emprisonnés et [a] fusillé des ouvriers qui sabotaient Défense Nationale… Pas cédé face dictature juif Mandel et du défenseur des intérêts capitalistes anglais Reynaud… Notre défense du pacte (germano-soviétique) vous a avantagé. Pour l’URSS nous avons bien travaillé, par conséquent par ricochet pour vous. »

Ce texte antisémite avoue que le PCF sabota les usines d’armement, en 1939-1940. Cette démarche auprès des Allemands était souhaitée par Jacques Duclos, chef du parti en France, et Maurice Thorez, réfugié à Moscou, qui envoya à Duclos ce télégramme, daté du 22 juin 1940, cosigné par Georgi Dimitrov, secrétaire général de l’ITC (Internationale des travailleurs communistes » : « Utilisez moindre possibilité favorable pour faire sortir journaux syndicaux locaux, éventuellement l’Humanité […] ».

Je n’ai aucun commentaire à faire, si ce n’est que j’ai d’autres pistes qui vont dans le même sens. C’est donc un secret de polichinelle, le PCF a bel et bien été l’ennemi de la France jusqu’à la rupture du pacte germano-sovietique connu aussi sous le nom de traité « Von Ribbentrop-Molotov ».
http://www.letton.ch/lvribent.htm
Le PCF était donc bien aux ordres de Moscou et a donc bien aidé les nazis à battre la France en 1940.
C’est sordide, d’autant plus sordide que l’URSS était financée depuis ses débuts par la clique financière de Wall-Street et que les plus grosses entreprises aux USA fournissaient aux soviétiques la technologie qui lui faisait défaut.
Donc au final, on constate que le PCF, par l’intermédiaire de l’URSS était financé par la haute finance de Wall-Street.
Ces géants de la finance sont terriblement manipulateurs et calculateurs, et il est même vraisemblable qu’ils ont programmé la 2ème guerre mondiale.
A bientôt
Salutations amicales

Au sujet de la 2ème guerre mondiale, j'ai trouvé cet article, que son auteur soit remercié.

qui a profité du massacre de la shoa?
Le financement du ré-armement nazi par les banques américaines.
Le devenir de l'Allemagne était déjà déterminé après le traité de Versailles qui obligeait l'Allemagne à payer des réparations d'un montant de 123 milliards de mark-or et à donner annuellement 26% de la valeur de ses exportations. L'effondrement de la monnaie allemande suite à l'exigence des paiements de réparations était donc prévisible : On allait vers l'inflation chronique ! Dans ce chaos, l'Allemagne demanda un ajournement pour tous les paiements de réparations en argent liquide pour les deux années à venir. Les vainqueurs refusèrent la requête. Ils votèrent le 9 janvier 1923 à trois contre un (l'Angleterre vota "non" sur l'ordre de la "City") pour déclarer que le Reich allemand était en retard dans ses paiements de réparations. Deux jours plus tard, les troupes françaises et belges occupèrent la Ruhr. Mais les ouvriers allemands en appelèrent à une grève générale dans cette région et l'occupation des Alliés s'avéra être un échec. Les troupes sortirent de cette impasse lorsque l'Allemagne déclara être d'accord pour accepter le compromis connu sous le nom de plan DAWES.

Le "plan Dawes" avait été élaboré par J.P. Morgan, collègue de Rothschild, et devait concéder à l'Allemagne des crédits de 800 millions de $ les quatre premières années. Le "plan Dawes" échoua lorsque les paiements de
réparations de l'Allemagne s'accrurent. Il fut remplacé par le "plan Young" (d'après le nom de l'agent de Morgan, Owen Young). Pour mieux dévaliser le pays, les banquiers internationaux créèrent en Suisse la "Banque pour le Réglement International des Comptes".

Cela faciliterait les paiements de réparations des dettes de la première Guerre mondiale : il suffisait d'effectuer un virement du compte d'un pays sur le compte d'un autre pays dans la mesure où les deux pays avaient un compte dans cette banque. Dans ce cas aussi, les banquiers se rétribuèrent une fois de plus en prélevant des frais et des commissions pour eux.

Le professeur Quigley rapporte : "Il faut noter que ce système (les plans Dawes et Young) fut instauré par les banquiers internationaux et que le prêt d'argent à l'Allemagne leur rapportait très gros." C'est une des meilleures démonstrations du système de Machiavel. D'un côté, les banquiers soutinrent tous les partis en conflit et d'un autre, ils prêtèrent aussi de l'argent aux Allemands pour les paiements des réparations. Quoi que puisse faire l'Allemagne, on savait bien à qui elle s'adresserait pour emprunter de l'argent. C'était exactement le même groupement qui avait programmé la première guerre mondiale, qui l'avait financée, dirigée et qui en avait tiré un large profit.

Mais le jeu alla plus loin. Il fallait réaliser encore de grands projets et poursuivre des buts importants. C'était le tour de la deuxième guerre mondiale !

Les énormes capitaux américains qui furent transférés en Allemagne depuis 1924 sous la couverture du "plan Dawes et du plan Young" constituaient la base sur laquelle Hitler allait construire toute sa machinerie de guerre. Ainsi que l'expose le Dr Anthony C. Sutton dans "Wall Street and the Rise of Hitler" : "L'apport fourni à l'Allemagne, avant 1940, par le capitalisme américain en vue de préparer la guerre ne peut être qualifié que de phénoménal. Il fut, sans aucun doute, décisif pour la préparation militaire de l'Allemagne. Des preuves permettent de comprendre que le secteur influent de l'économie américaine était, certes, lucide sur la nature du nazisme, prêt à l'aider et à le soutenir financièrement par intérêt personnel, pleinement conscient que cela finirait par une guerre où serait impliqués l'Europe et les Etats-Unis...

"En connaissant les faits, il est impossible de plaider l'ignorance. Les preuves très soigneusement établies qui attestent que les milieux bancaires et industriels américains étaient largement impliqués dans la montée du troisième Reich sont maintenant accessibles au public. On peut trouver dans les comptes rendus et les rapports sur les auditions du gouvernement publiés entre 1928 et 1946 par les différentes commissions du Sénat et du Congrès.

Parmi les preuves les plus importantes se trouvent celles fournies par le Sous-Comité du Congrès enquêtant sur la propagande nazie ("House Subcommitee to investigate Nazi Propanganda") en 1934, par le rapport sur les cartels publiés en 1941 par la Commission économique provisoire nationale du Congrès (" House Temporary National Economic Commitee") ainsi que par le Sous-Comité du Sénat pour la mobilisation en 1946 ("Senate Subcommitee on War
Mobilization 1946").

I.G. FARBEN
Une partie de cette histoire fascinante et troublante est dévoilée par l'historien G. Edward Griffin : "Les années précédant la deuxième guerre mondiale virent naître un cartel "international" qui avait son siège central en Allemagne, qui contrôlait l'industrie chimique et pharmaceutique dans le monde entier et auquel 93 pays coopéraient. C"était une force politique et économique puissante dans certaines parties de la Terre. Ce cartel s'appelait I.G. FARBEN. "Les initiales I.G (Interessengemeinschaft: groupement d'intérêts) signifient simplement qu'il s'agit d'un cartel. (...) Jusqu'à la déclaration de la deuxième guerre mondiale, le groupe I.G. Farben était devenu le konzern industriel le plus important en Europe et l'entreprise de chimie la plus importante du monde. Il faisait partie d'un cartel d'une puissance et d'une grandeur gigantesque, fait unique dans toute l'histoire."

I.G. Farben avait développé, en 1926, une méthode pour obtenir de l'essence à partir du charbon et conclut donc en 1939 un contrat de licence avec la "STANDARD OIL" (de Rockefeller). Cette dernière donna à I.G. Farben 546.000 de leurs actions ordinaires d'une valeur de plus de 30 millions de $. Deux ans plus tard, I.G.Farben signait le contrat ALIG avec Alcoa-Aluminium. I.G. Farben produisait environ la moitié de l'essence allemande et,plus tard, construisit des raffineries juste à côté des camps de concentration. Les prisonniers furent contraints d'y travailler comme des forçats pendant qu'on produisait dans les raffineries le gaz pour les chambres à gaz. Le groupe I.G. Farben était un des plus importants konzerns contrôlés par les Rothschild et écoulait des sommes d'argent énormes dans l'économie allemande et particulièrement aux futurs SS. Le comité directeur d'I.G.Farben comptait parmis ses membres MAX et PAUL WARBURG (de la Federal Reserve) qui possédaient des grandes banques en Allemagne et aux Etats-Unis. Deux autres membres du conseil d'administration de la "Federal Reserve" et de la "National City Bank", et H.A. METZ de la "Bank of Manhattan". HERMANN SCHMITZ, président de I.G. Farben faisait partie, en même temps, du comité directeur de la "DEUTSCHE BANK" et de la "BANQUE POUR LE REGLEMENT INTERNATIONAL
DES COMPTES. "

Les frères Averell et Roland HARRIMAN (initiés en 1917 à Skull & Bones) contribuèrent fortement à financer, par l'UNION BANK, les nazis. De même, les filiales d' ITT et de General Electric soutinrent directement les SS du Reich. James Martin, chef du service des affaires concernant la guerre économique au ministère de la Justice, fit des recherches sur l'organisation concernant l'industrie nazie et a rapporté les faits suivants dans "All Honorable Men" : "Le principal agent de liaison entre Hitler et les barons argentés de "Wall Street" fut HJALMAR HORACE GREELY SCHACHT, président de la banque du Reich, dont la famille était étroitement liée à l'élite des finances internationales. Schacht fut le cerveau du "plan Young" (plan de reconstruction par l'intermédiaire de l'agent Morgan Owen Young) et aussi de la "Banque pour le règlement international des comptes". Le plan conçu par Schacht fonctionna à la perfection et contribua à rendre explosifs les événements dans la république de Weimar. DR FRITZ THYSSEN, l'industriel allemand, expliqua qu'il ne s'était tourné vers le parti nazi que lorsqu'il dut constater que pour empêcher l'effondrement total de l'Allemagne, il fallait lutter contre le plan Young. (...)

L'acceptation du plan Young et de ses principes financiers accentua de plus en plus le chômage, on compta bientôt un million de chômeurs." Voilà un sol fertile que la "SOCIETE THULE" n'avait plus qu'à utiliser en se servant de l'outil dont elle disposait en la personne d'Adolf Hitler. Après le Krach en 1931, l'industrie allemande frôla la banqueroute. Fritz Thyssen adhéra officiellement au parti nazi et soutint Adolf Hitler. La plus grande part de sa fortune s'écoula à travers la "BANK VOOR HANDEL" qui, à son tour, contrôla "l' UNION - BANK". L' "Union-Bank" était une alliance de Thyssen et Harriman. Jetons un coup d'oeil sur la liste des directeurs : quatre sur huit étaient membres de "SKULL & BONES" et deux étaient des nazis. Harriman finançait, en même temps, les Soviétiques et les nazis par l'intérmédiaire de la "BROWN BROS.HARRIMAN BANK". Un de ses plus proches collaborateur fut PRESCOTT BUSH, le père de GEORGE BUSH, ex-président des Etats-Unis. Prescott et George Bush sont, tous deux, membres de "SKULL & BONES".

Jusqu'en 1936, plus de 100 firmes américaines furent impliquées dans la construction de la machinerie de guerre allemande. Entre autres la General Motors, Ford, International Harvester et Du Pont. Les investisseurs ne visaient, en tout cas, pas des affaires à court terme puisque le contrat entre ces firmes et le gouvernement allemand stipulait que celles-ci n'avaient pas le droit de sortir un pfennig d'Allemagne. Les profits ne débuteraient que cinq ans plus tard lorsque les Japonais attaqueraient Pearl Harbour entraînant, par ce fait, les Etats-Unis dans la guerre. De toute évidence, tout cela avait déjà été préparé dans les moindres détails. Cependant, seuls les initiés (Illuminati) étaient au courant.

Des Griffin résume les derniers événements ainsi : "Les banquiers internationaux et leurs agents sont à l'origine de la situation qui a conduit à la première guerre; ils en retirèrent un bon butin ; ils financèrent la révolution Russe et obtinrent le contrôle de ce grand pays;
ils manipulèrent les événements dans l'Europe d'après-guerre de façon à "provoquer une situation" (selon les propres mots d'Edward Stanton) qui les amena, financièrement parlant, "au septième ciel" ; ils utilisèrent des fonds américains qui leur permirent d'empocher d'énormes commissions pour "équiper l'industrie allemande d'installations techniques de pointe" et l'amener, ainsi, "largement à la seconde place au rang mondial". Ces vautours sans scrupule qui détenaient les monopoles ont manipulé et utilisé les Allemands, ils les ont tant et si bien exploités qu'ils auraient mérité leur haine à tout jamais. Pendant qu'ils mettaient sur pied l'industrie allemande tout en luttant dans le même temps contre eux, ils allaient permettre à un homme fort d'entrer sur la scène politique. Celui-ci, à son tour, gagnerait les masses à sa "cause" en leur promettant de les libérer des rapaces financiers internationaux. L'Allemagne des années trente était une bombe à retardement, fabriquée par les
banquiers internationaux. elle était dans l'attente d'une personne telle qu'Hitler qui allait entrer en scène et prendre le pouvoir."

Voila, l'article est un peu long, certes, mais n'est il pas interessant?

Bonjour panoramix
Oui on ne t'arréte plus quand tu post ^^



J'ai mis du temp à touts lire , mais c'est intéréssant il y avait des choses que je ne connaisser pas ....

Sinon , le PCF c'est battus contre la france , oui mais parce que c'elle si était de méche avec les nazis,
bien avant que le général de gaule face un appel à la résistance et c'est aprés que le PCF nous à rejoint..

En attendant le journal l'humanité avait était supprimé , mais vu les circonstance , sa s'embler inevitable..

Bonsoir le_simple,
j'avoue être un tantinet bavard à l'occasion, merci d'avoir fait l'effort de me lire.

Je reprends une prase de ton message:

"Sinon , le PCF c'est battus contre la france , oui mais parce que c'elle si était de méche avec les nazis,
bien avant que le général de gaule face un appel à la résistance et c'est aprés que le PCF nous à rejoint.."

Là, nos informations divergent, revoici l'article que j'avais recopié:

"Marie-Georges Buffet a reconnu que le PCF, en 1940, avait demandé aux Allemands l’autorisation de faire reparaître l’Humanité, et que Duclos avait invoqué des arguments antisémites. Contexte de l’époque : en août 1939, avait été signé le pacte germano-soviétique. La presse communiste avait été interdite en France, et le parti lui-même dissout en septembre.

Un récent livre, « juin 1940 la négociation secrète », de Claude Pennetier et Jean-Pierre Besse (éditions de l’Atelier) révèle l’existence d’un carnet de notes saisi par la police française sur une militante communiste, Denise Ginollin, arrêtée le 20 juin 1940, et retrouvé sous scellés aux Archives de Paris. Y figure l’argumentaire pour la négociation entre Maurice Tréand, responsable PCF, et Otto Abetz, représentant de von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères allemand, visant la reparution de l’Humanité et la légalisation du PCF.

Quelques citations : « Vous avez laissé paraître journaux communistes dans d’autres pays : Danemark, Norvège, Belgique. Sommes venus normalement demander autorisation… Sommes communistes, avons appliqué ligne PC. Sous Daladier, Reynaud, juif Mandel. Juif Mandel nous a emprisonnés et [a] fusillé des ouvriers qui sabotaient Défense Nationale… Pas cédé face dictature juif Mandel et du défenseur des intérêts capitalistes anglais Reynaud… Notre défense du pacte (germano-soviétique) vous a avantagé. Pour l’URSS nous avons bien travaillé, par conséquent par ricochet pour vous. »

Ce texte antisémite avoue que le PCF sabota les usines d’armement, en 1939-1940. Cette démarche auprès des Allemands était souhaitée par Jacques Duclos, chef du parti en France, et Maurice Thorez, réfugié à Moscou, qui envoya à Duclos ce télégramme, daté du 22 juin 1940, cosigné par Georgi Dimitrov, secrétaire général de l’ITC (Internationale des travailleurs communistes » : « Utilisez moindre possibilité favorable pour faire sortir journaux syndicaux locaux, éventuellement l’Humanité […] ».

Cet article accuse directement le PCF d'avoir collaboré avec les nazis, de les avoir aidé à vaincre la France entre autre en sabotant le materiel militaire français.

Donc durant cette époque, le PCF ne se battit contre les nazis qu'à partir du moment où ceux-ci rompirent le pacte Ribbentrop-Molotov. Le PCF ne se batit pas pour la France libre mais pour Staline qui fut aussi sanguinaire qu'Hitler lui même.
voici d'autres sources qui vont dans le même sens:

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=969082&clef=ARC-TRK-NC_01


http://www.jakouiller.com/index.php/2006/12/09/968-le-pcf-a-negocie-aves-les-nazis-en-1940


http://www.les4verites.com/En-1940-le-Parti-Communiste-negociait-avec-les-nazis-1310.html

http://www.fonjallaz.net/MLH/PCF%20negociation%20Nazi%20Daix.html

Bonne soirée

Bonsoir panoramix,

je viens de relire ton écrit.
il y a eu effectivement une clause secrete du pacte germano-soviétique signé en aout 1939 entre Hitler et Staline.
Staline à respecté scrupuleusement le Pacte germano-soviétique. Jusqu'à la nuit du 21 au 22 juin 1941, il a livré ponctuelement et à Hitler des céréales et des matières premières dont le Reich avait besoin. Il a livré aussi à la Gestapo plusieurs dizaines de communistes allemands réfugié a Moscou.
Le pacte a pris fin le 22 juin 1941 avec l'invasion de l'URSS par la Wehrmact.
Enfin pour dire qu'il etait secrétaire général du PC russe et forcement le PCF avec.
Sa a etait une erreur du PC mais ils on bien récupéré le coup quand meme non?

Amitié

Bonsoir le_simple,
concernant la conduite du PCF, je pense qu'il n'a jamais été loyal envers la France, par contre, ce que je crois volontiers, c'est qu'il y eut à cette époque des communistes qui ont désobéi au parti et qui n'ont pas fraternisé avec l'occupant nazi. Ces gens sont entré en résistance contre les instructions du PCF, ceci mérite d'être rappelé. Donc, bien que communistes, ces gens ont montré leur loyauté envers la France en s'attirant certainement les foudres du PCF et des boches. Ceci impose le respect.

Voila un veritable parti politique de gauche nationaliste
http://blogsperso.orange.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=478633

pas tres terrible ... ils sont pas grand chose d'ailleur...

Bonjour à tous,
il y a aussi ce site:
http://www.unf-francesocial.com/wp/
j'espère que ça fait avancer le schmilblick...
Bonne lecture
Cordialement